【呪術廻戦】虎杖の『存在しない記憶』って謎が多くない?

呪術廻戦


1: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:39:43

6: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:45:04
多分社会に馴染ませるための仕込みかな

73: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:22:37
黒閃よりこっちのがよっぽどやべーじゃねえか

2: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:40:31
本人無自覚で宿禰も知らないっぽいのが謎

3: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:43:23
発動条件が相手の質問に返答するというものだとしたら五条や伏黒や釘崎の脳内にも日常的に存在しない記憶が溢れかえったりしてないのか
偽夏油は術式にかかっているのか

154: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:36:19
>>3
敵限定なんじゃねえの

5: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:44:40
東堂が頭おかしい説は?

9: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:46:44
>>5
説なんかなくても東堂さん頭おかしいから・・・

10: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:47:22
考察において全ての事に東堂が邪魔になるのに吹くわ

12: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:47:54
東堂はただの妄想で兄ちゃんが術式っぽいんだよね

16: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:49:22
>>12
むしろ本当にニーサンと兄弟の可能性が出てきた

19: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:51:00
>>16
しっかりしろお前までやられてどうする

25: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:53:36
>>19
虎杖の出生にメロンパンが関わってる可能性があるから
その材料に九相図を使ってるならあながち弟扱いが嘘でもなくなるのだ

17: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:49:38
夏油製の人間世界に馴染ませるための仕込みの方がまだマシで
全く関係ないどこから来たのか分からん術式の方がヤバい

18: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:49:45
うずまきで催眠系の術式を取り出して宿儺の器予定の呪骸に付与したんじゃないの

20: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:51:03
お兄ちゃんの弟ってのが本当なら虎杖は本来死んでる筈の人間なのを
九相図を何らかの形で利用して蘇生させたとかなんかなあ
その関係で呪いの移動にズレが生じやすいみたいな

23: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:52:14
腸相とは母親違いの兄弟の関係になるのかな

35: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:57:36
主人公が単なる強化系では寂しいよなぁ

49: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:02:03
>>35
操作系なのも攻め過ぎの様な気もするが…

38: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:58:20
九十九が怪しい説が本当なら東堂も本当に兄弟な可能性もなくはないけど
今のところは単に東堂だけ頭おかしい可能性が高い

48: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:02:02
精神操作系キャラはよく見るけど
仲間の精神を操作する系主人公は初めて見た

41: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 10:59:29
つうかこの能力ってメロンパンがフェイスレスとして渡り歩く時にメインで使ってた奴なんじゃねえかって気がする

70: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:19:49
東堂は頭おかしくて兄ちゃんは血が混ざったから混線したみたいなのはない?

77: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:24:30
小沢ちゃんも偽の記憶を植えられたのかなと思ったけど虎杖も覚えてるし違うか

89: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:34:26
初めの方に出てきてたお爺ちゃんも本当のお爺ちゃんではないのか

91: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:34:59
>>89
家族に必要なのは血縁じゃなくて絆だから…

92: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:36:55
宿儺の術式と何ら関係なさそうなのが不気味すぎる

93: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:36:59
血塗は虎杖と仲が良かったからな
お兄ちゃんの背中を見たときの反応も同じなんだ

94: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:38:46
>>93
ギャグだと思ってたそのシーンも今となっては軽くホラー

96: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:40:01
偽夏油が突然虎杖の親友になりかねない恐怖

97: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:40:35
実は何もかも存在しない記憶だった可能性

100: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:46:09
これ実は虎杖ハーレム漫画じゃないか
よくある思い出のあの娘が複数人現われるパターン

351: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 15:28:26
>>100
ちょっぴり個性的な娘たちに熱いアプローチされてさあ大変は王道だよな

108: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:57:08
一体どこからが虎杖悠仁としての人生のスタートなのかが怪しい
爺ちゃんのお前の両親云々も記憶操作で片付くし

109: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 11:57:16
そういえば前作の仲良し三兄弟がまた揃ったんだな

112: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:01:35
どう結論付けても東堂が頭おかしいとなって吹く

114: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:05:24
>>112
もう存在しない記憶関係の考察は東堂抜きに考えよう

113: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:02:56
虎杖の術式が挟み込むタイプとしてどう運用したかったんだろな
加茂製としても目的がよくわかんない

117: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:07:49
>>113
虎杖が元々存在しなかった人間なら自然に紛れ込ませる必要がある
実は1話の高校生活描写の少し前に生まれたのかもしれないし

116: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:07:38
東堂のせいで考察がめちゃくちゃになるじゃねえか

122: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:11:14
>>116
しかも東堂以外に絞ると今度は術式のサンプルが少ないという

125: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:12:23
>>116
見事に単眼猫の手のひらに踊らされてる感

120: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:09:30
何気にこれ虎杖関連のヒントだと思うんだけどどうだろう

124: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:11:43
>>120
14巻が1巻より前のシーンに見えるので実はループしてる説とか
いやループモノは好きじゃないので外れて欲しいが

143: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:29:30
>>120
虎杖本人はもう死んでて今の虎杖はメロンパンが作った呪物が乗っ取っている状態とか妄想してる
これなら元デブの同級生の娘も虎虐に使える

155: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:36:37
>>143
流石にそれだと宿儺が無反応とは思えないけど

161: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:42:27
>>120
ここで誰かが殺されてて不思議なことに壁側からの風によって煙が出ててその先に虎杖がいるのか
もしかすると殺された奴の魂が呪霊化したのが虎杖なのかもな

121: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:11:03
虎杖の術式が記憶の差し込みとかになんのかな
そうでもしないとお兄ちゃんがお兄ちゃんであるわけないし

127: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:14:17
虎杖が無意識だから虎杖のとは限らんのよな

126: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:13:18
虎杖の術式は記憶の消去
つながりが消えると虎杖に関する記憶が消去される

128: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:14:58
>>126
記憶の捏造に対して消去は根拠になるようなシーンが無さすぎない?

129: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:16:14
京都校の東堂がネックだな
こいつが東京側なら消去でもまぁ問題なさそうだけど

132: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:18:09
ああ挟み込むと見せかけてあの記憶は実は本当で虎杖が発生して関係つくったタイミングの記憶は消えてる的なやつか
虎杖完全に人間じゃないパターンもありそう

134: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:19:06
記憶が実は本当だと時系列的に無理があり過ぎるような

333: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 15:08:58
>>134
そもそも記憶が正しいか否かの改変洗脳ってより
それこそブックみたいに歴史改変して辻褄合わせるレベルで挟み込んでるのかも…

139: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:25:24
虎杖は今の状態で生まれて時系列の至る所に発生してる的な?

144: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:29:51
>>139
そうだとしたら過去の写真や幼少期のビジュアル出すのは反則だよぉ

151: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:32:53
>>144
存在しない記憶という便利なワードが

140: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:25:41
洗脳術式がガチだとするならそれがバレたときの虎杖と高専組の精神的ダメージでかすぎるだろ「どこまでが本当でどこまでが偽の記憶なんだ…?」で軒並み精神崩壊

142: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:27:50
小沢ちゃんのエピソードもなんか浮いてたし虎杖の能力な気がしてきた…
虎杖の能力って自己暗示にはかからないんだろうか

150: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:32:51
>>142
小沢ちゃんの初恋の記憶に関しては虎杖はつっこんでないし「お〜小沢じゃん」ぐらいしか言ってないのでありうるな

145: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:30:42
やっぱり怪しいのは死んだ爺ちゃんだなぁ
呪い(のろい)っていうか呪い(まじない)として何かしてる気がする

147: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:32:14
>>145
少なくとも一般人ではなさそう

156: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:37:51
>>145
おじいちゃんのおまじない程度に振り回される一級術師や特級呪霊って構図はダサくね?

162: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:42:48
>>156
愛より歪んだ呪いはないbyバカ目隠し
なので孫を想う愛がヤバイという話では

163: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:42:54
>>156
おまじないっていうとショボく感じるけど爺ちゃんがヤバい人とかメロンパンと繋がりがあるかもしれんぞ

164: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:43:43
東堂正常説ないん?

167: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:45:09
>>164
ない

171: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:46:59
>>164
東堂が術にかかってなくて正常だっていうならやっぱり東堂は異常じゃん?

177: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:50:15
>>164
異常者の正常は異常なのだ

166: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:44:59
虎杖は少なくとも人間じゃないかな
呪霊は無理がありすぎないか

169: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:46:08
>>166
被造物なのはのりとしの作品である以上確定では…?

175: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:48:41
>>169
まだそうとは確定してないけど?
何かしてるのは間違いなさそうだけど

176: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:50:13
存在しない記憶がメロンパンが仕込んだのかメロンパンすらそれ植え付けられてるかでだいぶ変わってくるな

180: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:53:04
なんていうか普遍的に日本人が考えるこういう良い奴がいて欲しいって認識の集合体な気がしてきた

182: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:54:07
>>180
真人の逆バージョンかな?

183: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:54:33
>>182
そう考えるとありそうでこえーな

191: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:59:38
>>182
「お前は俺だ!」の伏線回収にもなるしそれは「アリ」だよ夏油くん
ただ虎杖はどうみても肉体があるのでそこらへんもうひとひねりくわえないとね

194: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 13:01:30
>>191
宿儺の器になる前に正しく有りたい人間の呪物で本来の虎杖悠ニが受肉してたとか?

187: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:57:40
虎杖の能力で東堂もお兄ちゃんもおかしくなったよ説
虎杖に能力はないよお兄ちゃんは実際にお兄ちゃんだよ東堂は元からおかしいよ説
虎杖の怪力とか両親の不在を合わせて考えると後者の可能性も出てきたかな?ってところか

192: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 13:00:18
>>187
父親の記憶はなんとなくあるらしいが虎杖

189: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 12:59:05
発想が虎杖に都合よくかつ短絡的になるってなら
二次災害がでるからヤバイな洗脳パワー

193: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 13:00:48
正直九相図の近親者だとしても最初期に呪霊すら見えてなかったのが謎だし
六眼おじさんが見抜けないってのにも疑問が残るんだよね
まあ相当昔の術師らしいメロンパンなら隠蔽もできるのかもしれないけど

195: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 13:01:44
>>193
五条が虎杖を初めて見たのは宿儺と混ざった後だから…

198: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 13:07:17
>>193
学校のあの特殊な状況のせいで呪霊が見えるようになってたと伏黒は解釈してたけど本当は爺ちゃんの死がなんらかのトリガーだったのかもしれない

5: 名無しのにゃあニュース 2021/01/09(土) 15:24:18
洗脳能力じゃないでいいんだよな?

11: 名無しのにゃあニュース 2021/01/09(土) 15:33:54
>>5
真面目に考えようとするとお兄ちゃんと東堂の共通点がかなり少なくて分からない
もっと言えばお兄ちゃんの弟認識に筋が通ってるかどうかすら不明瞭だぜ

16: 名無しのにゃあニュース 2021/01/09(土) 15:37:27
>>5
東堂の時はやべえイカレてる奴が出た!で済んだ
脹相の件でまさか東堂のアレが伏線立たのかよ!で読者混乱
お兄ちゃん化でやっぱ東堂のとなんか違くない?と読者再混乱
これ作者は描いてて楽しいだろうなって思います
俺も楽しいから早く続き読みたい

15: 名無しのにゃあニュース 2021/01/09(土) 15:37:20
他者の記憶に入り込む能力なのか
ガチでメロンパン入れの中身が作った存在なのか

23: 名無しのにゃあニュース 2021/01/09(土) 15:46:25
じじいの言うこと素直に訊くいい子だけど
それ故なんか不気味

28: 名無しのにゃあニュース 2021/01/09(土) 15:49:18
>>23
ある種の呪言だからね
縛られてるんだろね

24: 名無しのにゃあニュース 2021/01/09(土) 15:48:21
爺ちゃんが本当の爺ちゃんなのかもよくわからんとか思えちゃうし
爺ちゃんの遺言が何か呪いみたいに付きまとってるし怖い

27: 名無しのにゃあニュース 2021/01/09(土) 15:49:12
>>24
登場人物がボンボン死ぬので呪いも累積するよ!やったね!

31: 名無しのにゃあニュース 2021/01/09(土) 15:50:26
>>24
メロンパンが虎杖作ったの自分だと示唆しやがったからあのじいちゃん一体何者だ問題が加速してる

29: 名無しのにゃあニュース 2021/01/09(土) 15:49:34
比喩表現で人の心の中にスッと入ってくるって言い回し有るけど
ガチで呪術的にやられるとは思わなんだ

30: 名無しのにゃあニュース 2021/01/09(土) 15:49:43
曇ってる時が一番輝いてる気がするんで
もっと曇って欲しい

32: 名無しのにゃあニュース 2021/01/09(土) 15:51:46
虎杖 シコ

56: 名無しのにゃあニュース 2021/01/09(土) 16:49:14

61: 名無しのにゃあニュース 2021/01/09(土) 16:55:04
>>56
東堂とお兄ちゃんの記憶の整合性もとれてたらマジコワイ

202: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 13:10:04
呪霊や呪物だというにはそもそも宿儺さんの指食べるまで呪力的には一般人だったんだが…

206: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 13:14:03
>>202
ということはあの怪力は天与呪縛かもな

205: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 13:12:43
どうせ後で宿儺取り込んで呪力満ち溢れるのは既定路線だったからそもそもの呪力低め設定の天与呪縛に設定して身体能力ブーストさせたのかも

210: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 13:16:23
のりとし製だと仮定して天与呪縛ガチャで毒に強い器作ったとかか

246: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 13:32:04
そういや忘れてたけど虎杖もう指15本も食ってるんだな
あと5本しかないのにまだ身体の主導権虎杖側なのハッキリ言って異常すぎるでしょ

250: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 13:32:57
>>246
加茂製で元から何らかの受容体だったんじゃない

251: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 13:33:18
>>246
そういう仕様で作られたから

253: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 13:33:45
>>246
どころか本体が気絶しているか10本以上一気に飲ませないとスクナサンが主導権を一時的に獲得することすらできない
10本って普通の人間だったら手の指全部だぞ・・・

301: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 14:31:14
虎杖は月島さんみたいな能力あんのか

346: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 15:24:25
術式って本人完全無自覚ってありなのか

347: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 15:25:48
>>346
手の刀持ってたやつが無自覚だったぞ

354: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 15:29:13
>>347
あいつ無自覚ではないぞ
ナナミンにぶん殴られて「俺の術式がなければ死んでいた!」と言ってたし
気が付いてないのは残奇跡量のメモリが目の下にあること

360: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 15:34:21
>>354
運がいいぐらいの認識だったし具体的にどんな術式かはわかってなかったんじゃね?

352: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 15:28:33
>>346
というか本当に虎杖が術式持ちだと「悠仁は術式無いよ」とか言ってたバカ目隠しがますますバカの目隠しに…
六眼とは

348: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 15:26:01
虎杖爺の術式説とかもあっておもろいよな

349: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 15:27:14
虎杖のである保証は何もない
ただ存在しない記憶が勝手に流れてるので気のせいではない

396: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 16:13:08
無かった物や人や事をあったことにする
世界の事象に干渉できる能力だったら誰も分からないと思う

397: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 16:14:44
>>396
でも他の生徒も東堂と虎杖を兄弟とは思ってないみたいだし
あくまで対象一人の認識操作だと思う

404: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 16:17:53
>>397
親友と書いてブラザーと読むタイプのブラザーだから東堂自身も虎杖のこと兄弟と思ってないと思う

399: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 16:15:25
東堂:高田ちゃんが生える
腸相:残りの九相図が映える
つまり存在しない記憶には虎杖だけでなく本人にとっての理想が反映される

407: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 16:20:45
>>399
高田ちゃんはソロで顕現するから普段からやっている可能性が有る
高田ちゃんの状況説明は全て東堂が見た情報だけだったし

427: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 16:45:51
虎杖や虎杖の術式が単独で記憶を創作しているわけではない(高田ちゃんと九相図四番以下の存在を虎杖は知らないから不可能な筈)
相手の正規の記憶や嗜好から理想の過去を整合性無視して造ってねじ込んでると思われる
東堂が実は自力で妄想してたとしても腸相は当初捏造記憶の矛盾に明らかに反応していたことから少なくとも脳内に存在しない記憶が溢れ出してから即つじつまの合わない正規記憶の改竄消去は行われてない
腸相の今の状態がねじ込みの後そのまま続けて記憶弄られたのか単に捏造記憶が心地良すぎて心が壊れたのかは詳細不明

428: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 16:47:01
兄弟大好きな脹相→兄弟になる
嫌われ者の友達居ない東堂→超親友になる
というそういう効果なんじゃないかな

486: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 17:26:30
なんでもありすぎて考察より妄想に近い

488: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 17:27:51
>>486
便利よね

489: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 17:28:15
>>486
作中人物の主観が歪められてる可能性があります!とか言われたらもうマトモな推理不可能だから妄想するしかないというのもある

492: 名無しのにゃあニュース 2021/01/05(火) 17:31:50
こういうギャグもするんだなって感じで当時は流してたけど
まさかこれがここまで疑問を呈するとは

error:Content is protected !!
タイトルとURLをコピーしました